L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

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L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  coal le Dim 7 Déc - 11:24

J'attends avec impatience
les commentaires de mes AMIS DROITEUX Laughing Laughing



Quand Nicolas Sarkozy a présenté, jeudi 4 décembre, à Douai (Nord)
son plan de relance de 26 milliards d’euros, il s’est déjà, ce jour-là,
exposé à des critiques aussi nombreuses que légitimes. Absence de toute
mesure sociale mise à part une mini prime pour les plus modestes; aucun
plan pour soutenir un pouvoir d'achat en baisse pour la première fois
depuis très longtemps; nouvelle ponction dans les fonds du livret A au
risque de menacer encore un peu plus le financement du logement social;
coup de canifs dans la réglementation anti-corruption encadrant les
marchés publics: le dispositif élyséen est apparu bien discutable dans
nombres de ses dispositions. On n'avait pourtant encore rien vu. Une
autre disposition va être ajoutée à cet arsenal censé amortir le choc
de la récession, visant à rendre les pertes de 2008 en Bourse
déductibles des revenus 2009 et donc à minorer d’autant l’impôt sur le
revenu de 2010. Une disposition aussi farfelue que scandaleuse!


Pour dire vrai, la nouvelle a semblé, dans un premier temps, être une plaisanterie. C’est La Tribune, samedi 6 décembre au matin, qui l’a annoncé: le sénateur de l’Oise, Philippe Marini,
rapporteur général (UMP) du budget, va présenter un amendement au
projet de loi de finances pour 2009, visant à rendre ces pertes en
Bourse partiellement déductibles des revenus 2009. Un gag, oui! Et puis
surtout, une initiative individuelle, n’engageant en rien le
gouvernement. Pendant qu'on y est, pourquoi ne pas défiscliser les
pertes au loto ou au PMU? Histoire de gagner deux fois, au grattage et
au tirage: quand cela monte, tu gagnes; quand cela baisse, tu ne perds
pas...

Et pourtant si, dans la journée, Philippe Marini a confirmé
l’information à l’AFP et surtout précisé que cet amendement avait été
élaboré «en concertation» avec le ministère des finances, dans
le but d’être soumis au vote du Sénat lundi 8 décembre, dans le cadre
de la discussion des articles dits «non-rattachés» du projet de loi de
finances pour 2009.

Le sénateur a apporté les précisions suivantes: son mendement vise
àce que les contribuables puissent déduire de leurs revenus de l’années
2009 les moins-values de cession de valeurs mobilières cotées en
Bourse, dans la limite de 10.700 euros. Pour profiter du dispositif,
les cessions devront porter sur moins de 25.000 euros au total, et être
intervenues entre le 1er janvier et le 1er décembre 2008. Cette
déductibilité affectant les revenus de 2009, c’est donc l’impôt sur le
revenu de l’année suivante, en 2010, qui en sera donc d’autant minoré.




Marini, un familier de l'Elysée

Pour n’être partielle, cette déductibilité imaginée par Philippe
Marini, en association avec Bercy, n’en laisse pas moins pantois, pour
de très nombreuses raisons. D’abord, parce que le principe même de la
Bourse, c’est de monter et de baisser. En quelque sorte, son ressort,
c’est le risque: l’espoir de gains – parfois même formidables, surtout
sur longue période - mais contrebalancé par le crainte de pertes,
parfois même de krach. Et jusque-là, nul au monde n’avait imaginé cette
formidable martingale: les gains, ceux qui vont en Bourse se les
mettent dans la poche ; mais les pertes, c’est l’Etat qui les prend en
charge, au moins partiellement.


Non, nul au monde n’avait osé imaginer une semblable assurance tout
risque... sauf en France, où l’idée a donc été le plus sérieusement du
monde mise à l’étude par Philippe Marini, avec l’appui de Bercy.
Incroyable mais vrai ! Au passage, il faut souligner que le sénateur
Philippe Marini est un familier de l'Elysée: il est par exemple l'un de
ceux qui a été convié à entrer dans le saints des saints, le petit
groupe de confiance qui, du "Chateau", a piloté la célèbre "RGPP" (la
révision générale des politiques publiques).


C’est d’autant plus incroyable que la Bourse est évidemment l’une des bornes témoins des inégalités française: selon la dernière enquête TNS-Sofres,
seulement 23,6% des Français de 15 ans et plus possèdent des valeurs
mobilières en 2007, soit 11 millions d’individus (contre 24,7% en 2004,
23,9% en 2005 et 23,8% en 2006). Le nombre de détenteurs d’actions de
sociétés cotées se stabilise à 6,7 millions. Et ces 6,7 millions de
Français se recrutent évidemment dans les classes sociales les plus
riches. Par contraste, à l’autre extrémité de la hiérarchie des
revenus, le nombre de Français, qui vivent sous le seuil de pauvreté
atteint désormais 7,9 millions, et dans ces catégories-là, le taux de
détention d’action est nul ou quasi-nul.


En clair, si cette mesure entre un jour en vigueur, elle viserait à
faire financer par le plus grand nombre une mesure farfelue destinée
seulement à une petite minorité de Français parmi les plus fortunés.
Qui a osé, au cours de ces dernières décennies, mettre en œuvre une
disposition aussi symbolique de ce qu’il faut bien appeler une
politique de classe? On a beau chercher, on ne trouve pas de précédent.


Voici encore quelques semaines, on pensait que Nicolas Sarkozy avait
pourtant médité la leçon de sa chute dans les sondages, au lendemain de
la rafale de mesures en faveur des plus hauts revenus (quasi
suppression des droits de succession, durcissement du «bouclier»
fiscal, allègement de l’impôt sur la fortune...) prises à son
initiative, en juillet 2007, peu après sa victoire à la présidentielle.
C’est en tous cas le message que l’Elysée s’est appliqué à faire
passer, ces derniers mois, en donnant son accord à un plafonnement de
certaines niches fiscales. La mesure de plafonnement avait une portée
très modeste, mais en tout cas, il a permis au chef de l’Etat de
rectifier son image : non, la politique fiscale ne vise pas à
multiplier les cadeaux aux plus hauts revenus.

Las! Le feu vert donné par Bercy à l’amendement de Philippe Marini a
valeur de rappel: mis à part la mini mesure de plafonnement, ce sont
d’abord les plus hauts revenus qui sont les chouchous de la politique
fiscale du gouvernement.


La mesure Marini/Bercy est tellement incongrue est tellement choquante qu’on en vient à penser que Karl Marx avait raison: «Le capital noie toute choses dans les eaux glacées du calcul égoïste».
Sauf que dans le cas présent, le capital a peut-être bon dos. C’est
surtout la politique de Nicolas Sarkozy qui est ici en cause.
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  theo le Dim 7 Déc - 12:09

je te signale que cela à toujours existé mais certain semble le découvrir
le pire c'est qu'ils en ont profité eux aussi Rolling Eyes
quand tu as des gains tu paye des impots /mini 20%
ensuite tu paye une deuxième ponction de charge dite sociale !au bout on te prends environs 40%
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  coal le Dim 7 Déc - 12:44

theo a écrit:je te signale que cela à toujours existé mais certain semble le découvrir
le pire c'est qu'ils en ont profité eux aussi Rolling Eyes
quand tu as des gains tu paye des impots /mini 20%
ensuite tu paye une deuxième ponction de charge dite sociale !au bout on te prends environs 40%

Alors pourquoi refaire un amendement Question puisque d'après toi ca existe Question

je trouve ta réponse un peu légère Théo ...



.... va présenter un amendement au
projet de loi de finances pour 2009, visant à rendre ces pertes en
Bourse partiellement déductibles des revenus 2009.
...
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  theo le Dim 7 Déc - 13:12

regarde bien ta feuille d'impôt et souviens toi d'un maire de bordeaux qui ne payait pas d'impôts grâce à ce système (Chaban )
certain ont une passoire à la place du cerveau
pourquoi vouloir faire ce qui existe
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  coal le Dim 7 Déc - 13:19

theo a écrit:regarde bien ta feuille d'impôt et souviens toi d'un maire de bordeaux qui ne payait pas d'impôts grâce à ce système (Chaban )
certain ont une passoire à la place du cerveau
pourquoi vouloir faire ce qui existe
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

écoute tu sais pour moi Chaban j'étais encore un Jeune Exclamation

je pense que c'est autre chose qu'il vont mettre en place, de toute façon une fois de plus
c'est nous les cocus Exclamation Exclamation
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  pefm le Dim 7 Déc - 13:23

A la lutte des classes. Les gens normaux (les pauvres de la classe moyenne quoi) n'osent plus en parler, parait que ça fait rétrograde et préhistorique. Les riches eux n'ont pas de probleme avec ça. Quand on voit toutes les lois faites pour eux (dont celle la qui est aberrante), le acquis sociaux qui disparaissent, le pouvoir d'achat qui chute, le code du travail qui est revu etc., on se dit qu'on est en pleine offensive.

D'ailleurs, Warren Buffet, l'homme le plus riche du monde, ne s'y trompe pas puisqu'il disait :
« La guerre des classes existe, c’est un fait, mais c’est la mienne, la classe des riches, qui mène cette guerre, et nous sommes en train de la remporter. »
J'aurais préféré que ce soit Marie-georges qui dise ça, pas Warren.

Va falloir arréter de ne plus oser penser
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  pefm le Dim 7 Déc - 13:24

@ Théo : y'avait peut-être quelques disposition mais si ils redéposent un amendement, y'a bien une raison...
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  papacoz le Dim 7 Déc - 13:47

theo a écrit:regarde bien ta feuille d'impôt et souviens toi d'un maire de bordeaux qui ne payait pas d'impôts grâce à ce système (Chaban )
certain ont une passoire à la place du cerveau
pourquoi vouloir faire ce qui existe
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

il n'y avait pas que lui

il y avait aussi un tres tres riche à muret à coté de toulouse ( il vendait du materiel agricole )

il s'est fait la fortune avec une marque

les impots il n'en a jamais payé ( exonéré ) vu qu'il reversait une partie ( tres petite ) de ses bénéfices à un "groupe "



il
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  coal le Dim 7 Déc - 14:12

papacoz a écrit:
theo a écrit:regarde bien ta feuille d'impôt et souviens toi d'un maire de bordeaux qui ne payait pas d'impôts grâce à ce système (Chaban )
certain ont une passoire à la place du cerveau
pourquoi vouloir faire ce qui existe
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

il n'y avait pas que lui

il y avait aussi un tres tres riche à muret à coté de toulouse ( il vendait du materiel agricole )

il s'est fait la fortune avec une marque

les impots il n'en a jamais payé ( exonéré ) vu qu'il reversait une partie ( tres petite ) de ses bénéfices à un "groupe "

il


balance des noms ....
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  pefm le Dim 7 Déc - 14:24

coal a écrit:balance des noms ....
Au hasard : Lionel Jospin ? Ségoléne royale ? Mitterand ?

Allez, comme d'hab, une tentative de pépére pour détourner la conversation sur les socialistes.
Et oh, mariesegolenecoz, on est en train de parler d'un projet d'amendement en cours, si tu as envie de parler d'un socialiste, tu ouvres ton topic au lieu de tous venir les polluer...
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  theo le Dim 7 Déc - 14:27

celui que l'on appelait le milliardaire rouge ?
patron d'europe 1
celui qui a lancé le pere lagardere?
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  pefm le Dim 7 Déc - 14:32

Ah ben oui, segolenecoz nous ressort une histoire vieille d'un demi-siecle avec des socialos communistes dedans.

Pépére, une conversation, c'est pas dire la premiere connerie qui passe dans la tete, faut réfléchir et surtout rester dans le sujet.
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  papacoz le Dim 7 Déc - 16:05

theo a écrit:celui que l'on appelait le milliardaire rouge ?
patron d'europe 1
celui qui a lancé le pere lagardere?

le 1° que tu as cité

pefm rien a voir avec les socialos : fait marcher grande geulle ( google ) Laughing Laughing Laughing
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  theo le Dim 7 Déc - 16:23

papa c'est le meme par contre j'ai le trou pour le nom
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  coal le Dim 7 Déc - 16:25

theo a écrit:papa c'est le meme par contre j'ai le trou pour le nom

Doumeng si il s'agit du milliardaire "rouge"



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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  papacoz le Dim 7 Déc - 16:28

theo a écrit:papa c'est le meme par contre j'ai le trou pour le nom

je sait que c'est le meme

je laissait pefm chercher la véritée avec grande geulle on trouve tout
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  papacoz le Dim 7 Déc - 16:29

coal a écrit:
theo a écrit:papa c'est le meme par contre j'ai le trou pour le nom

Doumeng si il s'agit du milliardaire "rouge"



Sa BIO

merci coal cela va aider pefm dans ses rechèrches
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  coal le Dim 7 Déc - 17:48

papacoz a écrit:
coal a écrit:
theo a écrit:papa c'est le meme par contre j'ai le trou pour le nom

Doumeng si il s'agit du milliardaire "rouge"



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merci coal cela va aider pefm dans ses rechèrches

de rien Papa ....

mais pour en revenir à nos Moutons, pig pig pig pig Exclamation Exclamation Exclamation c'est quand même grave de toujours favoriser les memes
droite comme gauche d'ailleurs Exclamation Exclamation
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  pefm le Dim 7 Déc - 17:53

pefm a écrit:Ah ben oui, segolenecoz nous ressort une histoire vieille d'un demi-siecle avec des socialos communistes dedans.
Eh duconcoz, tu crois que j'ai besoin de toi pour me servir de google ? Tu crois pas que j'avais fait quelques recherches avant de te sortir cette phrase.
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  theo le Dim 7 Déc - 17:55

coal je suis d'accord avec toi
à quand le vote censitaire Rolling Eyes
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  papacoz le Dim 7 Déc - 18:02

coal a écrit:
papacoz a écrit:
coal a écrit:
theo a écrit:papa c'est le meme par contre j'ai le trou pour le nom

Doumeng si il s'agit du milliardaire "rouge"



Sa BIO

merci coal cela va aider pefm dans ses rechèrches

de rien Papa ....

mais pour en revenir à nos Moutons, pig pig pig pig Exclamation Exclamation Exclamation c'est quand même grave de toujours favoriser les memes
droite comme gauche d'ailleurs Exclamation Exclamation

je suis tout a fait d'accord

droite comme gauche meme les extremes des deux cotés c'est pareil

quand il y a du fric à rammasser plus duestion d'ideologie tout le monde ouvre les poches


à leur place comment ferriont nous ?
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  pefm le Dim 7 Déc - 18:11

papacoz a écrit:
je suis tout a fait d'accord
droite comme gauche meme les extremes des deux cotés c'est pareil
Ecoutez le le madeliniste ultra-libéral à tendance raciste qui râle contre les extremes.
Je crois que t'as une poutre dans l'oeil.

Quant à ta phrase tout le monde prend l'argent, c'est faux. J'ai refusé un boulot bien payer dans une banque car contraire à mes idées.
C'est surement pas ton cas, mais y'a encore des gens qui ont une moralité.
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  papacoz le Dim 7 Déc - 18:40

pefm a écrit:
papacoz a écrit:
je suis tout a fait d'accord
droite comme gauche meme les extremes des deux cotés c'est pareil
Ecoutez le le madeliniste ultra-libéral à tendance raciste qui râle contre les extremes.
Je crois que t'as une poutre dans l'oeil.

Quant à ta phrase tout le monde prend l'argent, c'est faux. J'ai refusé un boulot bien payer dans une banque car contraire à mes idées.
C'est surement pas ton cas, mais y'a encore des gens qui ont une moralité.

tu es du genre

un billet de 50 € par terre tu ne le ramasse pas ; tu attend qu'un sdf passe pour lui dire de le ramasser Basketball Basketball Basketball
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  pefm le Dim 7 Déc - 18:46

T'es un peu lourd pépére. Ou t'as vu qu'on parlait d'argent trouvé par terre ?

On parle de gagner de l'argent d'une maniere immorale
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Re: L'UMP et Bercy réhabilitent la lutte des classes

Message  Ducat le Lun 8 Déc - 11:11

theo a écrit:
quand tu as des gains tu paye des impots /mini 20%
ensuite tu paye une deuxième ponction de charge dite sociale !au bout on te prends environs 40%
Et c'est NORMAL.
Quand j'bosse, je paye autant sur ma fiche de paye, mais en plus j'ai produit des richesses.
Les mecs qui boursicotent, ne produisent RIEN, à part des restructurations.
Ils devraient etre imposés bien plus séverement
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