La gauche obtiendrait 47,5% des voix; l'UMP, 40% , selon CSA

[Templeton]

La gauche obtiendrait 47,5% des voix contre 40% à l'UMP-Divers droite au premier tour des élections municipales dimanche dans les communes de plus de 3.500 habitants, selon un sondage CSA-Dexia. Selon cette enquête réalisée pour Le Parisien, Europe 1 et i-Télé, les listes MoDem recueilleraient 4,5% des voix, les listes d'extrême gauche 2%, les listes Front national 2% et les autres listes 4%.

[coal]

La gauche obtiendrait 47,5% des voix contre 40% à l'UMP-Divers droite au premier tour des élections municipales dimanche dans les communes de plus de 3.500 habitants, selon un sondage CSA-Dexia. Selon cette enquête réalisée pour Le Parisien, Europe 1 et i-Télé, les listes MoDem recueilleraient 4,5% des voix, les listes d'extrême gauche 2%, les listes Front national 2% et les autres listes 4%.

ah ils m'énervent la RamaYade, Lagarde et autres laquais , ils racontent toujours les mêmes conneries

[Templeton]

Je viens de faire péter le cognac !!!!!!

[pefm]

Euh, petite correction : la gauche obtient 2%, la droite 96 %

[pitou]

Euh, petite correction : la gauche obtient 2%, la droite 96 %

Ah les groupuscules gauchistes !

[pitou]

Je reviens sur ton post pefm car je l'estime injurieux vis à vis des hommes de gauche dont je suis.

Que des gauchistes m'amalgament à la droite, cela ne me gêne pas car j'y suis habitué de leur part MAIS que l'on m'amalgame aux faschistes du FN c'est cela qui est injurieux pour un militant syndical qui s'est toujours battu contre les hideuses "valeurs" du faschisme.

Je suis désolé d'être aussi virulent sur ce forum où règne la courtoisie mais cela me conforte dans le peu d'estime que j'ai pour l'extrême gauche qui, soit dit en passant, veut faire copain copain avec la droite (le PS étant selon toi dans les 98 % de droite) pour obtenir une légitimité, sacré mentalité !

[pefm]

Je te trouve pas spécialement virulent. Si tu y étais, t'inquiète que je saurais me défendre.

Y'a toute une échelle à droite. Bien évidement que je n'amalgame pas le ps avec le fn, je le vois plus comme un centre droit.
Tu ne peux pas dire que DSK (patron du FMI, organisme pas vraiment de gauche), rocard (grand copain du baron sellière) ou même sego (qui veut faire alliance avec le parti officiel de centre droit, qui veut que chaque socialiste ait un drapeau français à sa fenètre) soient franchement à gauche. Y'a énormément de carrièrisme au ps.

Le PS prône une politique de droite. Certes, dans son projet il y a un peu plus de miettes pour la france d'en bas qu'a l'ump, mais ça ne reste que des miettes.

Quant aux alliances dont tu parles, je ne pense pas que ce soit pour obtenir comme tu le dis une légitimité. Mais entre une droite ultralibérale et un centre droit, de deux maux, on prend le moindre.

[Ducat]

Bon le succes j'le trouve vraiment faible
Pour la globalité francaise j'ai entendu parlé de 47% pour le PS et 45% pour le pmu.

Sa m'fais dire 2 choses:
- bienvenu au bipartisme en france
- La gifle est bien douce pour le nain

[pitou]

Je te trouve pas spécialement virulent. Si tu y étais, t'inquiète que je saurais me défendre.

Y'a toute une échelle à droite. Bien évidement que je n'amalgame pas le ps avec le fn, je le vois plus comme un centre droit.
Tu ne peux pas dire que DSK (patron du FMI, organisme pas vraiment de gauche), rocard (grand copain du baron sellière) ou même sego (qui veut faire alliance avec le parti officiel de centre droit, qui veut que chaque socialiste ait un drapeau français à sa fenètre) soient franchement à gauche. Y'a énormément de carrièrisme au ps.

Le PS prône une politique de droite. Certes, dans son projet il y a un peu plus de miettes pour la france d'en bas qu'a l'ump, mais ça ne reste que des miettes.

Quant aux alliances dont tu parles, je ne pense pas que ce soit pour obtenir comme tu le dis une légitimité. Mais entre une droite ultralibérale et un centre droit, de deux maux, on prend le moindre.

Tu as certainement raison avec 2 % de tes compatriotes mais il est vrai que vous détenez la Vérité, vous l'avant-garde éclairée de la classe ouvrière toujours partisan de la dictature du prolétariat.
Vous êtes des rêveurs et cela ne serait pas trop grave (il faut bien rêver) mais vous n'avez aucune notion de la gouvernance d'un pays, entre la souhaitable et le possible vous ne savez pas faire la différence. Allez restez donc au chaud dans vos illusions et votre cabine téléphonique, nos arrières petits enfants en rigoleront encore.

[pefm]

La je te trouve un peu virulent

Ta phrase "entre le souhaitable et le possible" prouve que tu es enfermé dans cette pensée unique qui affirme que le capitalisme (même avec un peu de sucre autours) est l'unique solution. Je ne pense pas que ce soit vraiment une optique de gauche.

Par curiosité, j'aimerais bien que tu me cites les points de gauche développés par le programme socialiste et par ségolene aux présidentielle ? J'ai beau cherché je ne trouve pas.
Et ne me parle pas des 35 heures, car entre l'annualisation du temps de travail et le gel des salaires, ça n'a pas été un cadeau pour les salariés.

edit : quand à ta remarques sur la dictature du prolétariat, je ne me sent pas concerné.

[pitou]

Mon ami Google te donne la réponse à ta question :

Voici déjà quelques-unes des principales mesures proposées par la candidate.




Sur le pouvoir d'achat :
-Le Smic sera porté à 1500 euros le plus tôt possible dans la législature.
-Afin de tirer vers le haut tous les salaires, une conférence nationale sur les salaires, les revenus et la croissance réunissant les partenaires sociaux sera organisée dès juin 2007. Cette conférence sera annuelle.
-L'amélioration des petites retraites sera la première priorité de la réforme des retraites. Elles seront augmentées de 5%.
-Revaloriser immédiatement de 5% les allocations aux personnes en situation de handicap.
Les tarifs bancaires seront règlementés par l'Etat : les agios et les pénalités liées aux incidents de paiement seront plafonnés et feront systématiquement l'objet d'une facture.
-L'Etat créera un service universel bancaire de base, favorisant les prêts sociaux et le micro-crédit

Sur le logement :
-Augmenter les allocations logement de manière à limiter à 25% le montant des dépenses de logement pour les ménages modestes.
-Construire 120 000 logements sociaux par an grâce à une incitation au livret A. L'Etat pourra se substituer aux maires qui n'appliquent pas la loi SRU.
-Créer un service public de la caution.
-Encourager l'accès à la propriété par l'extension des prêts à taux zéro.

Sur le travail :
-Conditionner les aides publiques aux entreprises à l'engagement de ne pas licencier quand l'entreprise dégage des profits substantiels et obtenir le remboursement en cas de délocalisation.
-Supprimer le CNE pour faire du CDI la règle.
-Développer la négociation collective à tous les niveaux.
-Sur les 35 heures : ouvrir les négociations pour déterminer comment on peut consolider cet acquis et réduire les effets négatifs pour les ouvriers et les employés.

Sur les minima sociaux :
-Mettre en place un revenu de solidarité active (RSA) permettant l'amélioration d'un tiers de ses ressources à tout bénéficiaire de minima sociaux reprenant le travail.

Par contre tu as raison, ce n'est pas la Grande Révolution Prolétarienne appelé de tes voeux avec 2 % de la population.

Pour la dictature du prolétariat, il me semble que les groupuscules que tu considéres comme seuls de gauche l'ont toujours dans leurs statuts (LCR, LO et PT)

[pitou]

Allez j'en rajoute une couche

Au fond, je crois que ce qui nous différencie vraiment, c'est que tu veux (selon tes idées) faire le bonheur des gens malgré eux (voire contre eux) parce ce que toi tu sais ce qui est bien pour eux sans se soucier de ce qu'ils veulent, ceci a été la Grande Idée de la Révolution russe et de Fidel Castro, on voit bien ce que sont devenus les pauvres habitants de ces pays, y sont-ils heureux ?

[pefm]

Euh, j'avais dit les proposition de gauche.

-Le Smic sera porté à 1500 euros le plus tôt possible dans la législature.

Wahoo, 1500 euro brut d'ici les calendes grecques, quelle avancée extraordinaire. D'ailleurs, aprés les élections, ségo n'a-t-elle pas affirmée que c'était une "idiotie irréalisable' ?

Afin de tirer vers le haut tous les salaires, une conférence nationale sur les salaires, les revenus et la croissance réunissant les partenaires sociaux sera organisée dès juin 2007. Cette conférence sera annuelle.

Ah, une conférence ou on blablate en mangeant des petits fours. Sur que ça va faire avancée les choses...

L'amélioration des petites retraites sera la première priorité de la réforme des retraites. Elles seront augmentées de 5%.
Revaloriser immédiatement de 5% les allocations aux personnes en situation de handicap.

Je suis sidéré... Le minimum retraite serait passé de 555,18€ par mois à 580 €. C'est une véritable bouffée d'oxygène pour les petits vieux.

Les tarifs bancaires seront règlementés par l'Etat : les agios et les pénalités liées aux incidents de paiement seront plafonnés et feront systématiquement l'objet d'une facture.

Un peu de sucre autours de la pilule

L'Etat créera un service universel bancaire de base, favorisant les prêts sociaux et le micro-crédit

C'est pas déjà le but de la banque postale ?? Une banque pour les pauvres et les sous-citoyens ?

Augmenter les allocations logement de manière à limiter à 25% le montant des dépenses de logement pour les ménages modestes.

Je suis pas contre. C'est vrai que ce serait mieux que les 60% actuel

Construire 120 000 logements sociaux par an grâce à une incitation au livret A. L'Etat pourra se substituer aux maires qui n'appliquent pas la loi SRU.
Créer un service public de la caution.

Ca va dans la bonne voix. C'est inadmissible de voir des travailleurs sdf.

Encourager l'accès à la propriété par l'extension des prêts à taux zéro.

Même à taux 0, je suis pas sur que les smicard puissent acheter vu les tarif de l'immobilier.

Conditionner les aides publiques aux entreprises à l'engagement de ne pas licencier quand l'entreprise dégage des profits substantiels et obtenir le remboursement en cas de délocalisation.

Et c'est moi que tu traites d'utopiste ?? On leur demandera gentiment aux patrons de rembourser une fois qu'ils seront en Inde ??

Supprimer le CNE pour faire du CDI la règle.

C'est la moindre des choses.

Développer la négociation collective à tous les niveaux.
Sur les 35 heures : ouvrir les négociations pour déterminer comment on peut consolider cet acquis et réduire les effets négatifs pour les ouvriers et les employés.

La, j'ai envie de sourire.... Et pendant ce temps la, la marmotte...

Mettre en place un revenu de solidarité active (RSA) permettant l'amélioration d'un tiers de ses ressources à tout bénéficiaire de minima sociaux reprenant le travail.

C'est aussi dans le programme à sarko

Pour les groupuscule, je ne suis affilié à aucun d'entre eux. Je pense par moi meme et pas en rang derriere un parti. Et je ne suis pas communiste pour un sou.
Je constate un glissement à droite de toute la société depuis 3 décénies. Mitterand et ses nationalisation de 81 passerait pour un dangereux gauchiste aujourd'hui, alors qu'il était (offciellement) socialiste. Même besancenot n'a pas un programme aussi à gauche.

[pefm]

Allez j'en rajoute une couche

Au fond, je crois que ce qui nous différencie vraiment, c'est que tu veux (selon tes idées) faire le bonheur des gens malgré eux (voire contre eux) parce ce que toi tu sais ce qui est bien pour eux sans se soucier de ce qu'ils veulent, ceci a été la Grande Idée de la Révolution russe et de Fidel Castro, on voit bien ce que sont devenus les pauvres habitants de ces pays, y sont-ils heureux ?

Parce que je suis contre les abus du capitalisme à outrance, je veux faire le bonheur des gens malgré eux ?? On a pas vraiment la même conception des choses.
Quand à me parler de castro ou staline, c'est généralement un argument des gens bien à droite qui ne savent pas faire la différence.
Est-ce que je m'abaisse à te comparer à pinochet moi ??

Alala, ces socialistes qui rèvent de ferrari...

[pefm]

Aprés, faut aussi relativiser les 2%

Percée inattendue de la LCR dans des villes moyennes
LE MONDE | 10.03.08

LA LCR a tenté et réussi "de bonnes petites percées", comme le remarquait son porte-parole, Olivier Besancenot, dimanche 9 mars. Avec ses listes "100 % à gauche", l'organisation trotskiste a obtenu des scores inattendus dans un certain nombre de villes moyennes. Ainsi, à Quimperlé (Finistère), la liste LCR atteint 15,2 %, à Sorgues (Vaucluse), 15 %, 14,8 % à Sotteville-lès-Rouen (Seine-Maritime), 13,8 % à Clermont-Ferrand (Puy-de-Dôme), 10,8 % à Foix (Ariège), 10 % à Bar-le-Duc (Meuse), ou à 8,9 % à Brest (Finistère).

"Ce sont d'excellents résultats, qui montrent la justesse de notre stratégie d'indépendance vis-à-vis de la gauche institutionnelle", assure Guillaume Liégard, membre de la direction nationale. Les résultats sont plus modestes dans les banlieues où l'enjeu gauche-droite était important, ainsi que dans les villes PCF.

La LCR, qui a appelé à la création d'un "nouveau parti anticapitaliste", va se sentir confortée dans son projet de lancer seule la construction d'un pôle "100 % indépendant". "L'exaspération vis-à-vis des politiques nationales a profité à la gauche et à la gauche de la gauche", analyse M. Besancenot. Reste à savoir si ces listes vont se désister à gauche pour le second tour. "On n'a pas l'habitude de jouer la politique du pire mais on attend les discussions avec le PS", lâchait-on, dimanche soir, au siège à Montreuil.

Sylvia Zappi

Et concernant la sanction du gouvernement, la presse étrangere est beaucoup moins timorée que la presse française

Pour la presse internationale, Nicolas Sarkozy a été "sanctionné" aux municipales
LEMONDE.FR | 10.03.08

"Echec", "sanction", "revers". Pour la presse internationale, le responsable et le grand perdant du premier tour des municipales est le président de la République. Loin du débat sur les aspects locaux du scrutin, The Independant juge que le président français a été "sanctionné". Il s'agit de son premier "revers électoral" depuis son arrivée au pouvoir en mai, estime le Financial Times. La perte de Strasbourg, Marseille ou Toulouse au deuxième tour "transformerait en réalité électorale la chute de popularité du président de ces derniers mois".

"Après la 'vague bleue' des municipales de 2001", le scrutin d'hier a donné lieu à une "'vague rose', mais sans tsunami", estime La Libre Belgique, pour qui la droite française est "défaite mais pas humiliée". "La gauche [pourrait] imposer une 'cohabitation territoriale'" à Nicolas Sarkozy, analyse le quotidien belge. "La claque n'est pas spectaculaire. Mais l'avertissement est clair", dit Le Soir. "Qu'il le veuille ou non, si la poussée de la gauche devait se confirmer la semaine prochaine, Nicolas Sarkozy aurait les coudées moins franches pour poursuivre ses réformes…"

"SOCIALISME MUNICIPAL"

Même constat pour Le Temps, pour qui "l'impopulaire Nicolas Sarkozy plombe la droite". Mais outre "la baisse de popularité de Nicolas Sarkozy", le quotidien suisse estime que le résultat du 9 mars "récompense le succès du 'socialisme municipal', mélange d'urbanisme écologique (tramways, espaces verts...), d'événements festifs type Paris-Plage et de pragmatisme économique".
"Une partie de l'électorat avait menacé de sanctionner le président pour l'économie au ralenti, des réformes enlisées et un style personnel irrévérencieux", rappelle The Guardian. Le quotidien britannique met en avant un sondage de l'IFOP selon lequel 21 % des personnes interrogées comptaient utiliser leur bulletin de vote pour sanctionner Nicolas Sarkozy, 10 % pour le soutenir. "Son style impétueux et sa liaison ostentatoire avec le top-model Carla Bruni ont gêné des électeurs. Des sorties telles que 'Casse-toi, connard' à un visiteur du Salon de l'agriculture qui refusait de le saluer, n'ont pas aidé."

Pour le New York Times, le président français doit faire face à un "échec". Ces élections "constituent un baromètre de l'accueil fait par les Français aux réformes annoncées lors de l'élection présidentielle de 2007".

[papacoz]

ne vous battez pas comme ça

un peu de retenue

oui il y a eu un TSUNAMI à bordeaux

mais pas dans le sens que certains esperaient

je ne siterai personne

[pefm]

je ne siterai personne

Encore heureux que tu vas pas m'obliger à m'assoir...
Ok, je sors.

On s'engueule pas, on discute et on échange.

Bordeaux, je trouve ça étonnant l'amnésie des français. Digne d'un poisson rouge... J'ai du mal à comprendre. Sitôt son inéligibilité terminée (ou presque. A la base elle était de 10 ans, ramené ensuite à 1), il est réelu... Vous vous souvenez des attendus et des circonstances aggravantes de son procés ?? «Attendu qu'Alain Juppé a trompé la confiance du peuple souverain». C'est pas moi qui le dit, c'est le juge...

[coal]

ne vous battez pas comme ça

un peu de retenue

oui il y a eu un TSUNAMI à bordeaux

mais pas dans le sens que certains esperaient

je ne siterai personne

oui ben j'ai du mal à comprendre que les electeurs votent pour
des politiques qui ont trempés dans des magouilles

DROITE COMME GAUCHE d'ailleurs

[papacoz]

ne vous battez pas comme ça

un peu de retenue

oui il y a eu un TSUNAMI à bordeaux

mais pas dans le sens que certains esperaient

je ne siterai personne

oui ben j'ai du mal à comprendre que les electeurs votent pour
des politiques qui ont trempés dans des magouilles

DROITE COMME GAUCHE d'ailleurs

la je suis d'accord avec toi

pourquoi y en at ils qui votent pour des socialistes qui naviguent a vue dans l'eau de vaisselle de certaines affaires

[pefm]

pourquoi y en at ils qui votent pour des socialistes qui naviguent a vue dans l'eau de vaisselle de certaines affaires

Je te propose un jeu papacoz. Tu me donnes un nom de socialiste qui a une casserole judiciaire aux fesses, je te donnes un nom de mec de droite. Et ainsi de suite... Le premier qui n'a plus de nom est déclaré perdant. Tu es prét à jouer avec moi ??



PS : t'as vu pitou, pour la compréhension générale, j'ai sous-entendu que le ps était de gauche...

[Templeton]

pourquoi y en at ils qui votent pour des socialistes qui naviguent a vue dans l'eau de vaisselle de certaines affaires

Je te propose un jeu papacoz. Tu me donnes un nom de socialiste qui a une casserole judiciaire aux fesses, je te donnes un nom de mec de droite. Et ainsi de suite... Le premier qui n'a plus de nom est déclaré perdant. Tu es prét à jouer avec moi ??



PS : t'as vu pitou, pour la compréhension générale, j'ai sous-entendu que le ps était de gauche...

Ca merite un post expres pour ca!!!!!! (Ca se dit ca?)

[pefm]

J'ai dis ça du tac au tac mais si papa-C est partant je le suis aussi. J'ai dis ça un peu au hasard et si ça se trouve ma vision des choses est totalement erroné et il y a plus de gauchistes condamné que de droitistes.

Euh, pour t'aider papa, on va prendre la vision de la gauche à pitou et pas la mienne.


ps : sans rancune j'espere pitou ? Y'a aussi beaucoup de provoc de ma part.

[vegeta]

Après la longue liste de conneries de Sarkozy c'était pas dur (le g7, casse toi pauvre con, l'histoire avec le pécheur, Carla brun, la liste est longue) on pouvait attendre mieux de la gauche!i

[Ducat]

oui ben j'ai du mal à comprendre que les electeurs votent pour
des politiques qui ont trempés dans des magouilles

DROITE COMME GAUCHE d'ailleurs

Vaut il mieu voter pour un mec déjà condamner ou un futur condamné ???

[pitou]

sans rancune j'espere pitou ? Y'a aussi beaucoup de provoc de ma part.

J'avais bien compris et je ne t'en veux pas et moi je ne place pas au même niveau quelqu'un d'extrême gauche (que je considère de gauche moa) que les fachistes à la petite semaine

Eh oui ! Que veux-tu, je fais parti de la gauche caviar (en gagnant 2000 eur/mois) et je rêve aussi tout en étant de gauche aux belles Ferrari que je ne pourrai jamais m'offrir mais je n'en veux pas pour ça à la terre entière.

Plus sérieusement, nous ne plaçons pas le mot "gauche" au même niveau, pour moi un homme (ou femme) de gauche c'est avant tout un humaniste qui a le respect des autres et de la Déclaration des Droits de l'Homme, le sens de la justice sociale, qui veut défendre les plus faibles contre les plus forts...
Et ce que j'ai essayé de faire toute ma vie, c'est de mettre mes idées en accord avec mes actes, c'est pourquoi je suis un militant

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